Экс-глава МИД Украины: без Минска страну ждет судьба Испании времен Франко

14:09  15 Октября 2015
1 480
Киев, Украина
Экс-глава МИД Украины: без Минска страну ждет судьба Испании времен Франко
Экс-глава МИД Украины: без Минска страну ждет судьба Испании времен Франко

Бывший глава МИД Украины Леонид Кожара считает, что без выполнения Минских соглашений, включая прямой диалог Киева с Донбассом, Украину может ждать долгая и затяжная гражданская война. 

Участие США и Польши в Минске было бы не лишним, но этого не будет

"Опираясь на собственный опыт, могу сказать, что никаких других форматов не будет, я имею в виду международных переговоров, и вряд ли удастся выйти на подписание других международно-правовых или международно-политических документов относительно урегулирования ситуации. Таким образом, мы должны исходить из того, что сегодня есть два документа, одобренных в Минске. Мы должны их последовательно выполнять, но для этого надо осознать те базовые причины, которые привели к возникновению нынешней ситуации. И ссылаясь на первый Минский протокол, еще 2014 года, я хочу сказать, что этот документ как раз и говорит, в частности - пункт 7, что Украина должна начать внутренний всеукраинский инклюзивный диалог", - заявил украинский дипломат в эфире украинской радиостанции "Ера Медіа".

Однако несмотря на всю важность минского и нормандского форматов, политик уверен, что Киев должен приступить к активному и самостоятельному решению проблемы. При этом Кожара подчеркнул, что расширение формата с вовлечением в него США и Польши было бы выгодно Украине, но это вряд ли произойдет. "К сожалению, ни американцы, ни поляки уже не войдут в этот формат. Я считаю, что чем больше мы расширяем обсуждение этих вопросов, чем больше вовлекаем международных переговорщиков... Но этого не будет. Мне кажется, именно с этим президент Порошенко и приехал из Парижа - с консолидированной мыслью двух ведущих лидеров Евросоюза, с тем, что Минские соглашения должны быть выполнены. И не для замыливания глаз, а правдиво - аж до проведения выборов в неподконтрольных территориях Донбасса, аж до предоставления определенного статуса", - признался Кожара. 

Реформы для отвода глаз и изгнание гривны

"У меня сейчас возникает вопрос, если мы сегодня пытаемся говорить с Донбассом через пани Меркель, канцлера Германии, через президента Франции Олланда, через... кого угодно. На сегодняшний день у нас нет диалога с теми людьми, которые живут в Донбассе. А это наши граждане. Более того, когда все это случилось, выглядело это так, что жители Донбасса хотели себя защитить. И было от чего. Потому что мы помним, что в 2014 году, когда пошли добровольческие батальоны на Восток, то неизвестно, что там могло случится, если бы все эти формирования - не все из них, кстати, законные - дошли бы до Донецка и Луганска", - дипломат, по-видимому, намекнул на бесчинства бойцов "Торнадо" и других военных формирований. "Поэтому я, как бывший дипломат и человек, который много лет занимается политикой, убежден, что Донбасс и другие проблемы, которые есть сегодня - это украинская проблема, и никто, кроме нас, украинцев, правильно эту проблему не решит", - отметил он. 

"Сегодня есть два документа Минских соглашений, которые нужно выполнить. Мы их пытаемся сейчас выполнить так, чтобы ничего не выполнить. Возвращаясь ко второму Минскому соглашению - давайте вспомним его 11-й пункт - где, например, написано, что проведение конституционной реформы в Украине должно произойти в 2015 году, и ее ключевым элементом должна стать децентрализация. Только после этого можно говорить о проведении выборов в Донбассе, принятие соответствующих законов о выборах и тогда - об установлении полного контроля над границей. То есть само соглашение дает нам схему того, как надо действовать. Но мы видим, что нынешние конституционные изменения не раскрывают характер конституционной реформы. Более того, я убежден, что конституционная реформа нам нужна не для Донбасса, а для всей Украины. И децентрализация должна произойти не только в Донецке и Луганске, она должна пройти от Львова и до Харькова", - поделился Кожара.

"Но на сегодняшний день это выглядит как, действительно, как какие-то жесты, которые рассчитаны на то, чтобы убедить наших западных партнеров за границей. Кроме того, мы своими руками мы ведем курс на экономическую блокаду этих регионов, и у меня возникает такой вопрос: как мы хотим их возвращать, если своими же руками их далее отделяем от Украины. Возьмем, например, Донецк и Луганск: мы своими же руками туда запустили валюту других государств, так как в определенное время были прекращены все расчеты в украинских гривнах. На мой взгляд, украинская гривна - это не только способ платежа, это и определенный менталитет. Мы с иностранными валютами - с российским рублем, с американским долларом - запускаем совсем иные подходы людей. Поэтому я уверен, что возвращать эти регионы надо с широчайшим их привлечением к экономической жизни и только так. И с Крымом так же должно произойти. Абсолютно непонятная блокада происходит, которая является незаконной, потому что действует закон о свободной экономической зоне в Крыму, где, наоборот, прописана процедура, как совершать торговлю с Крымом", - констатировал очевидное несоблюдение законодательства экс-министр. 

Три миллиона террористов?

Немало сомнений правового и политического толка вызывает и терминология Киева, который проводит спецоперацию на Востоке Украины, но заявляет о войне с Россией. "Сегодня в Донбассе проживает примерно трех миллионов людей. Так что же? Они все террористы? Я так не думаю. Это граждане Украины. Там остался огромный украинский потенциал - 20% промышленного производства и 40% того, что сегодня так не хватает - это иностранной валюты. А вся наша риторика сводится к тому, что мы ведем какую-то эфемерную войну. Против кого? И если мы будем говорить, что это Россия, то это никуда нас не приведет. По ту линию разграничения в зоне АТО, еще раз скажу, живет три миллиона украинских граждан", - акцентировал внимание бывший глава МИД страны.

Впрочем, не слишком хорошо живется и некоторым переселенцам, которые сознательно выбрали Украину и пошли на тяготы ради того, чтобы остаться на родине. "Я недавно был в Пуще-Водице, и была встреча в одном из частных санаториев, в котором давно живут семьи переселенцев с Донецкой и Луганской областей. Это, скажу я вам, ужасные условия. Газ у этих людей уже давно отрезан, электричество периодически отключается, долги санатория уже достигли миллиона гривен. Никто эти деньги платить не хочет. Поскольку собственник санатория куда-то убежал, возможно, он был представителем прежней власти, но есть дом без газа и очень часто - без электричества, и там живут живые люди. Никто ими не занимается. И я, честно говоря, впервые - сам был членом правительства, работал, кстати, при четырех президентах Украины - увидел, чтобы родное государство так пренебрегало жизнями, интересами стольких людей", - возмутился он, но уточнил, отвечая на вопрос, что, вероятно, такая ситуация типична не для всех регионов, куда пребывают беженцы из Донбасса. 

Кожара считает, что "центральная власть в Киеве должна найти пути для разговора с людьми, который сегодня являются лидерами неподконтрольных территорий, политические партии, политические силы должны на своем уровне вести диалог с общественными организациями и дальше - до самого низа". "Мы должны сегодня понять, какие условия выдвигает Донбасс, потому что без этого говорить о возвращении этих территорий в состав Украины невозможно. Мы должны понять, чего они хотят, и какими-то общими совместными действиями сближаться", - объяснил он.

Диктат без диалога - 41 год гражданской войны

"Вы помните, была гражданская война в Испании. Она началась в 1936 году и длилась более 40 лет, а ж до тех пор, пока не умер диктатор Франко. И тогда в 1977 году, через 41 год, когда война 
уже забрала миллионы жизней испанцев, семь партий, которые были на то время ведущими в Испании сели за круглый стол и приняли соглашение, что от этого времени у нас нет врагов и нет друзей, есть интересы Испании, и давайте Испанию вести в будущее. Кстати, я был в Мадриде: в центре Мадрида установлен памятник в честь того собрания семи партий. И на этом памятнике написано "Они любили Испанию". А в братской могиле похоронили всех: и испанских фашистов, и испанских коммунистов, и республиканцев, всех... Я думаю, что если мы посмотрим на Донбасс с точки зрения внутреннего общественного конфликта, то мы сможем найти пути к примирению. Понятно, что то, что там случилось, уже вышло далеко за границы Украины, и Украина все больше превращается в геополитический рычаг в руках больших государств. Это чувствовалось и тогда, когда я был министром, и особенно сейчас, когда большие страны решают, снимать ли санкции с Ирана или не снимать, вести ли борьбу с сирийским диктатором Асадом или не вести, и во многом эти вопросы решаются и на Украине. И это меня как дипломата и политика очень смущает - Украина в последние годы стала рычагом и игрушкой в чужих руках. С этим надо бороться", - призвал Кожара, полагая, что Украина оказалась втянутой в большую политическую интригу, призванную изменить расстановку сил в мире.

В ответе за небо: Украину ждут миллионные иски

Комментируя заявления украинских политиков по сбитому малайзийскому "Боингу" и отчет голландской следственной группы, Кожара выделил два существенных момента. "Один - технический, и собственно, мы услышали отчет голландской следственной группы - это технический отчет, говорящий о том, что самолет был сбит ракетой "земля - воздух" определенного класса, названа ракета "Бук", никакие самолеты не сбивали лайнер. Возможно, вы слышали версии, что украинский самолет был неподалеку от "Боинга". Мы знаем также приблизительно регион, из которого была выпущена ракета: это восток Украины, как раз зона боевых действий. И собственно, на это время это практически вся информация", - сказал он, посетовав, что пока неизвестно точное место запуска ракеты.

"Это очень много дает для следственных органов и для международного сообщества - откуда. И если бы знали это, то можно было бы строить какие-то версии. Но отчет не дает информации о точном месте запуска, и я думаю, что в процессе дальнейшего расследования это и будет одним из ключевых вопросов. Такие системы, которые поразили цель, стоят на вооружении и в России, и на Украине", - добавил он.

Но несмотря на то, что украинская сторона отрицает, что ее "Буки" могли сбить лайнер, отчет голландцев иллюстрирует печальные последствия безответственного отношения Киева к своему небу. "Этот отчет, который предоставили голландцы, как это не прискорбно для Украины, но он на сегодняшний день ведет следствие в сторону того, что украинская сторона ответственна за эту ситуацию. Во-первых, потому что родственники почти трех сотен погибших - понятно, что это для них свежая рана - они требуют компенсаций, в том числе и материальных, и от технико-юридических фактов будет зависеть дальнейший ход расследования. Многие из родственников погибших готовы подавать многомиллионные иски в разные суды. Но отсутствие фактов пока не дает возможность это сделать: многие обстоятельства еще не установлены. Поэтому сегодня будет такая большая политическая и дипломатическая игра, потому что Украина сейчас сама для себя не определила в реальных измерениях статус этого вооруженного конфликта на востоке Украины. Мы его называем это АТО, у нас антитеррористическая операция - это однозначно событие внутреннеполитического характера. Тут нет внешнего фактора, поэтому Украина, с точки зрения действующего законодательства, отвечает за все те события, которые происходят. И голландцы уже сказали: "Почему же украинская авиадиспетчерская служба не проинформировала авиакомпании об опасности полетов?". И так далее. Возможно, это станет проблемой для нас", - считает Кожара.

"Когда нидерландский суд будет рассматривать вопрос, подчеркиваю, гражданско-правового характера о возмещении убытков, он не будет разбираться в заявлениях украинского министра иностранных дел или в статусе боевых действий на востоке Украины. Вопрос будет следующий: на чьей территории эта катастрофа произошла, и правительство какой страны должно было контролировать ситуацию", - заявил экс-министр.

"Гибридные фантазии"

Сообщение заместителя министра иностранных дел Украины Елены Зеркаль о том, что страны совместной группы обсуждают вариант некого "гибридного трибунала" вызывали у него иронию. "Гибридный трибунал - это фантазии украинских дипломатов. Только - чтобы что-то сказать. Не было никогда таких гибридных трибуналов и, с точки зрения международного права, это невозможно. Мы знаем, что в соответствии со статутом ООН международные судебные институции, прежде всего, международный суд в Гааге - начинают работать тогда, когда есть согласие всех сторон, которые упоминаются в контексте какого-то события. Поэтому сейчас не политические заявления надо делать - они ничего не дадут, а добиться максимальной открытости расследования. А если мы хотим, чтобы к расследованию подключились спецы, то здесь все завязывается на многих других вещах, в частности, на Минских соглашениях, на украинском законодательстве и на многом другом", - предупредил Кожара.

 

Загрузка...
Загрузка...
Госдеп США сделал официальное сообщение касательно годовщины голодомора на Украине На Украине депутат обвинил главу НАБУ во вмешательстве в выборы США СМИ: жену президента Зимбабве призвали покинуть правящую партию страны Британское издание считает проданную картину Леонардо да Винчи подделкой В Британии проходят тестирование беспилотные автомобили от Jaguar Land Rover Трамп начал самостоятельно оплачивать свою защиту в расследовании о «российском вмешательстве» Минфин США разрешил американцам высылать гуманитарную помощь Ирану В Аргентину на поиски пропавшей подлодки направлен самолет из Чили Американские пользователи сети обнаружили лозунг Трампа на детской игрушке На поиски пропавшей подлодки отправился самолет NASA Саудовская Аравия отзывает посла из Берлина Участница из Израиля: конкурс "Мисс мира - 2017" скажется на сближении стран
Госдеп США сделал официальное сообщение касательно годовщины голодомора на Украине

Соединенные Штаты через Госдепартамент выразили поддержку Украине в связи с годовщиной голодомора

9:30  18 Ноября 2017
31
На Украине депутат обвинил главу НАБУ во вмешательстве в выборы США

Депутат Верховной рады Украины Игорь Мосийчук обвинил директора НАБУ Артема Сытника во вмешательстве в выборы США 2016 года.

9:27  18 Ноября 2017
47
СМИ: жену президента Зимбабве призвали покинуть правящую партию страны

За отставку жены президента республики, члена политбюро Грейс Мугабе из партийных рядов проголосовали восемь из десяти провинциальных координационных комитетов правящей в Зимбабве партии Африканский национальный союз Зимбабве - Патриотический фронт.

8:47  18 Ноября 2017
58
Медведев распорядился переименовать новый международный аэропорт в Подмосковье

Новому международному аэропорту, по распоряжению премьер-министра России Дмитрия Медведева, присвоено наименование Жуковский.

8:29  18 Ноября 2017
77
Британское издание считает проданную картину Леонардо да Винчи подделкой

Четыре аргумента привело британское издание The Telegraph, которые, по мнению журналистов, ставят под сомнение подлинность творения, проданного на аукционе.

8:15  18 Ноября 2017
899
Клиникам Якутии передали 21 новый автомобиль скорой помощи класса В

Об этом стало известно в субботу из сообщения пресс-службы правительства региона.

8:10  18 Ноября 2017
32
Главу Циолковского арестовали на два месяца

Задержанный по подозрению в получении взятки глава администрации наукограда Циолковский в Амурской области Николай Кохно была заключен под стражу на два месяца.

7:54  18 Ноября 2017
45
В Британии проходят тестирование беспилотные автомобили от Jaguar Land Rover

Первые в своем модельном ряду беспилотные автомобили начала тестировать британская автомобилестроительная компания Jaguar Land Rover.

7:49  18 Ноября 2017
59
Транспортный коллапс во Владивостоке привлек внимание прокуратуры

Мощный снегопад испытал на прочность Владивосток, который оказался не готовым к обильным осадкам

7:46  18 Ноября 2017
41
«Мисс Россия - 2017» хочет работать журналисткой

Победительница конкурса «Мисс Россия - 2017» Полина Попова рассказала о своих планах на будущее.

7:33  18 Ноября 2017
54
Трамп начал самостоятельно оплачивать свою защиту в расследовании о «российском вмешательстве»

Услуги адвокатов в деле о «российском вмешательстве» в выборы в США американский президент Дональд Трамп начал оплачивать самостоятельно.

7:29  18 Ноября 2017
49
Минфин США разрешил американцам высылать гуманитарную помощь Ирану

В Минфине США рассказали, что санкции в отношении Ирана - не повод не оказывать гуманитарную помощь пострадавшим от землетрясения.

7:22  18 Ноября 2017
53
Беспилотники NASA для Марса будут тренироваться в Арктике

Беспилотные летательные аппараты космического агентства NASA пройдут тестирование в канадской части Арктики на острове Девон.

7:10  18 Ноября 2017
60
В Аргентину на поиски пропавшей подлодки направлен самолет из Чили

Самолет был направлен в Аргентину по решению чилийских властей.

7:07  18 Ноября 2017
38
В Евпатории на пляже нашли древнегреческую могилу

Прохожий случайно обнаружил на пляже в Евпатории на мысе Карантинный древнегреческую плитовую могилу конца IV начала III века до нашей эры.

6:54  18 Ноября 2017
486
Американские пользователи сети обнаружили лозунг Трампа на детской игрушке

Надпись на вымышленном кибертронском языке, на борту автобота Jazz обнаружили интернет-пользователи.

6:49  18 Ноября 2017
55
На поиски пропавшей подлодки отправился самолет NASA

К поисковой операции в Аргентине, где пропала подводная лодка «Сан Хуан», присоединился модифицированный самолет NASA P-3 Orion.

6:42  18 Ноября 2017
134
Саудовская Аравия отзывает посла из Берлина

После ряда высказываний в отношении Саудовской Аравии главы МИД ФРГ Зигмара Габриэля Эр-Рияд принял решение отозвать своего посла в Берлине для консультаций.

6:28  18 Ноября 2017
208
В рамках учений во Владивосток 20 ноября прибудет миноносец Морских сил самообороны Японии

Японский корабль под названием «Хамагири» зайдет во Владивосток 20 ноября в рамках учений Сарекс.

6:28  18 Ноября 2017
53
Участница из Израиля: конкурс "Мисс мира - 2017" скажется на сближении стран

Основой укрепления отношений между странами является конкурс красоты Мисс мира - 2017, считает Мисс Израиль - 2017 Ротем Раби.

6:16  18 Ноября 2017
51
Китайцы планируют создать ядерный космический челнок

За ближайшие двадцать лет, согласно недавно выпущенной дорожной карте, китайская космонавтика надеется совершить технологический прорыв.

6:11  18 Ноября 2017
61
СМИ сообщили об увеличении площади пожара на складе пиломатериалов в Жуковском до 5 тыс. кв. м

Ранее пожар возник на территории склада пиломатериалов, который расположен в Московской области.

6:05  18 Ноября 2017
38
Вертолет с семьей лидера Аргентины не долетел до резиденции

Вынужденную посадку совершил вертолет, на борту которого находился президент Аргентины Маурисио Макри со своей семьей.

5:57  18 Ноября 2017
48
Посольство РФ в США обратилось к американским властям с призывом остановить практику ограничения свободы печати российских СМИ

Принуждение партнерской компании информагентства Sputnik - Reston Translator - зарегистрироваться в качестве иностранного агента в посольстве РФ в США назвали проявлением давления на российские СМИ.

5:45  18 Ноября 2017
52
Трамп оставил действующим запрет на импорт трофеев из африканских животных в США

Об этом стало известно из сообщения, опубликованного президентом США Дональдом Трампом в твиттере.

5:32  18 Ноября 2017
56
«До официального обращения»: ВМС США планируют помочь Аргентине в поисках пропавшей подлодки

Аргентинская подводная лодка San Juan пропала на территории Южной Атлантики.

5:17  18 Ноября 2017
43
В Московской области возник пожар на территории склада с пиломатериалами

Склад с пиломатериалами расположен в городе Жуковский Московской области.

5:02  18 Ноября 2017
48
Мощный циклон стал причиной приостановки паромного сообщения между Сахалином и материком

Между портами Холмск на Сахалине и Ванино в Хабаровском крае временно приостановлено паромное сообщение.

4:43  18 Ноября 2017
52
Apple перенесла дату выхода смарт-колонки на начало 2018 года

Причины переноса даты релиза устройства от компании Apple неизвестны.

4:22  18 Ноября 2017
48
ВМС Аргентины привлекли к поискам пропавшей подлодки самолет Национального агентства США

В среду пропавшая подводная лодка перестала выходить на связь.

4:11  18 Ноября 2017
37