Экс-глава МИД Украины: без Минска страну ждет судьба Испании времен Франко

14:09  15 Октября 2015
1 480
Киев, Украина
Экс-глава МИД Украины: без Минска страну ждет судьба Испании времен Франко
Экс-глава МИД Украины: без Минска страну ждет судьба Испании времен Франко

Бывший глава МИД Украины Леонид Кожара считает, что без выполнения Минских соглашений, включая прямой диалог Киева с Донбассом, Украину может ждать долгая и затяжная гражданская война. 

Участие США и Польши в Минске было бы не лишним, но этого не будет

"Опираясь на собственный опыт, могу сказать, что никаких других форматов не будет, я имею в виду международных переговоров, и вряд ли удастся выйти на подписание других международно-правовых или международно-политических документов относительно урегулирования ситуации. Таким образом, мы должны исходить из того, что сегодня есть два документа, одобренных в Минске. Мы должны их последовательно выполнять, но для этого надо осознать те базовые причины, которые привели к возникновению нынешней ситуации. И ссылаясь на первый Минский протокол, еще 2014 года, я хочу сказать, что этот документ как раз и говорит, в частности - пункт 7, что Украина должна начать внутренний всеукраинский инклюзивный диалог", - заявил украинский дипломат в эфире украинской радиостанции "Ера Медіа".

Однако несмотря на всю важность минского и нормандского форматов, политик уверен, что Киев должен приступить к активному и самостоятельному решению проблемы. При этом Кожара подчеркнул, что расширение формата с вовлечением в него США и Польши было бы выгодно Украине, но это вряд ли произойдет. "К сожалению, ни американцы, ни поляки уже не войдут в этот формат. Я считаю, что чем больше мы расширяем обсуждение этих вопросов, чем больше вовлекаем международных переговорщиков... Но этого не будет. Мне кажется, именно с этим президент Порошенко и приехал из Парижа - с консолидированной мыслью двух ведущих лидеров Евросоюза, с тем, что Минские соглашения должны быть выполнены. И не для замыливания глаз, а правдиво - аж до проведения выборов в неподконтрольных территориях Донбасса, аж до предоставления определенного статуса", - признался Кожара. 

Реформы для отвода глаз и изгнание гривны

"У меня сейчас возникает вопрос, если мы сегодня пытаемся говорить с Донбассом через пани Меркель, канцлера Германии, через президента Франции Олланда, через... кого угодно. На сегодняшний день у нас нет диалога с теми людьми, которые живут в Донбассе. А это наши граждане. Более того, когда все это случилось, выглядело это так, что жители Донбасса хотели себя защитить. И было от чего. Потому что мы помним, что в 2014 году, когда пошли добровольческие батальоны на Восток, то неизвестно, что там могло случится, если бы все эти формирования - не все из них, кстати, законные - дошли бы до Донецка и Луганска", - дипломат, по-видимому, намекнул на бесчинства бойцов "Торнадо" и других военных формирований. "Поэтому я, как бывший дипломат и человек, который много лет занимается политикой, убежден, что Донбасс и другие проблемы, которые есть сегодня - это украинская проблема, и никто, кроме нас, украинцев, правильно эту проблему не решит", - отметил он. 

"Сегодня есть два документа Минских соглашений, которые нужно выполнить. Мы их пытаемся сейчас выполнить так, чтобы ничего не выполнить. Возвращаясь ко второму Минскому соглашению - давайте вспомним его 11-й пункт - где, например, написано, что проведение конституционной реформы в Украине должно произойти в 2015 году, и ее ключевым элементом должна стать децентрализация. Только после этого можно говорить о проведении выборов в Донбассе, принятие соответствующих законов о выборах и тогда - об установлении полного контроля над границей. То есть само соглашение дает нам схему того, как надо действовать. Но мы видим, что нынешние конституционные изменения не раскрывают характер конституционной реформы. Более того, я убежден, что конституционная реформа нам нужна не для Донбасса, а для всей Украины. И децентрализация должна произойти не только в Донецке и Луганске, она должна пройти от Львова и до Харькова", - поделился Кожара.

"Но на сегодняшний день это выглядит как, действительно, как какие-то жесты, которые рассчитаны на то, чтобы убедить наших западных партнеров за границей. Кроме того, мы своими руками мы ведем курс на экономическую блокаду этих регионов, и у меня возникает такой вопрос: как мы хотим их возвращать, если своими же руками их далее отделяем от Украины. Возьмем, например, Донецк и Луганск: мы своими же руками туда запустили валюту других государств, так как в определенное время были прекращены все расчеты в украинских гривнах. На мой взгляд, украинская гривна - это не только способ платежа, это и определенный менталитет. Мы с иностранными валютами - с российским рублем, с американским долларом - запускаем совсем иные подходы людей. Поэтому я уверен, что возвращать эти регионы надо с широчайшим их привлечением к экономической жизни и только так. И с Крымом так же должно произойти. Абсолютно непонятная блокада происходит, которая является незаконной, потому что действует закон о свободной экономической зоне в Крыму, где, наоборот, прописана процедура, как совершать торговлю с Крымом", - констатировал очевидное несоблюдение законодательства экс-министр. 

Три миллиона террористов?

Немало сомнений правового и политического толка вызывает и терминология Киева, который проводит спецоперацию на Востоке Украины, но заявляет о войне с Россией. "Сегодня в Донбассе проживает примерно трех миллионов людей. Так что же? Они все террористы? Я так не думаю. Это граждане Украины. Там остался огромный украинский потенциал - 20% промышленного производства и 40% того, что сегодня так не хватает - это иностранной валюты. А вся наша риторика сводится к тому, что мы ведем какую-то эфемерную войну. Против кого? И если мы будем говорить, что это Россия, то это никуда нас не приведет. По ту линию разграничения в зоне АТО, еще раз скажу, живет три миллиона украинских граждан", - акцентировал внимание бывший глава МИД страны.

Впрочем, не слишком хорошо живется и некоторым переселенцам, которые сознательно выбрали Украину и пошли на тяготы ради того, чтобы остаться на родине. "Я недавно был в Пуще-Водице, и была встреча в одном из частных санаториев, в котором давно живут семьи переселенцев с Донецкой и Луганской областей. Это, скажу я вам, ужасные условия. Газ у этих людей уже давно отрезан, электричество периодически отключается, долги санатория уже достигли миллиона гривен. Никто эти деньги платить не хочет. Поскольку собственник санатория куда-то убежал, возможно, он был представителем прежней власти, но есть дом без газа и очень часто - без электричества, и там живут живые люди. Никто ими не занимается. И я, честно говоря, впервые - сам был членом правительства, работал, кстати, при четырех президентах Украины - увидел, чтобы родное государство так пренебрегало жизнями, интересами стольких людей", - возмутился он, но уточнил, отвечая на вопрос, что, вероятно, такая ситуация типична не для всех регионов, куда пребывают беженцы из Донбасса. 

Кожара считает, что "центральная власть в Киеве должна найти пути для разговора с людьми, который сегодня являются лидерами неподконтрольных территорий, политические партии, политические силы должны на своем уровне вести диалог с общественными организациями и дальше - до самого низа". "Мы должны сегодня понять, какие условия выдвигает Донбасс, потому что без этого говорить о возвращении этих территорий в состав Украины невозможно. Мы должны понять, чего они хотят, и какими-то общими совместными действиями сближаться", - объяснил он.

Диктат без диалога - 41 год гражданской войны

"Вы помните, была гражданская война в Испании. Она началась в 1936 году и длилась более 40 лет, а ж до тех пор, пока не умер диктатор Франко. И тогда в 1977 году, через 41 год, когда война 
уже забрала миллионы жизней испанцев, семь партий, которые были на то время ведущими в Испании сели за круглый стол и приняли соглашение, что от этого времени у нас нет врагов и нет друзей, есть интересы Испании, и давайте Испанию вести в будущее. Кстати, я был в Мадриде: в центре Мадрида установлен памятник в честь того собрания семи партий. И на этом памятнике написано "Они любили Испанию". А в братской могиле похоронили всех: и испанских фашистов, и испанских коммунистов, и республиканцев, всех... Я думаю, что если мы посмотрим на Донбасс с точки зрения внутреннего общественного конфликта, то мы сможем найти пути к примирению. Понятно, что то, что там случилось, уже вышло далеко за границы Украины, и Украина все больше превращается в геополитический рычаг в руках больших государств. Это чувствовалось и тогда, когда я был министром, и особенно сейчас, когда большие страны решают, снимать ли санкции с Ирана или не снимать, вести ли борьбу с сирийским диктатором Асадом или не вести, и во многом эти вопросы решаются и на Украине. И это меня как дипломата и политика очень смущает - Украина в последние годы стала рычагом и игрушкой в чужих руках. С этим надо бороться", - призвал Кожара, полагая, что Украина оказалась втянутой в большую политическую интригу, призванную изменить расстановку сил в мире.

В ответе за небо: Украину ждут миллионные иски

Комментируя заявления украинских политиков по сбитому малайзийскому "Боингу" и отчет голландской следственной группы, Кожара выделил два существенных момента. "Один - технический, и собственно, мы услышали отчет голландской следственной группы - это технический отчет, говорящий о том, что самолет был сбит ракетой "земля - воздух" определенного класса, названа ракета "Бук", никакие самолеты не сбивали лайнер. Возможно, вы слышали версии, что украинский самолет был неподалеку от "Боинга". Мы знаем также приблизительно регион, из которого была выпущена ракета: это восток Украины, как раз зона боевых действий. И собственно, на это время это практически вся информация", - сказал он, посетовав, что пока неизвестно точное место запуска ракеты.

"Это очень много дает для следственных органов и для международного сообщества - откуда. И если бы знали это, то можно было бы строить какие-то версии. Но отчет не дает информации о точном месте запуска, и я думаю, что в процессе дальнейшего расследования это и будет одним из ключевых вопросов. Такие системы, которые поразили цель, стоят на вооружении и в России, и на Украине", - добавил он.

Но несмотря на то, что украинская сторона отрицает, что ее "Буки" могли сбить лайнер, отчет голландцев иллюстрирует печальные последствия безответственного отношения Киева к своему небу. "Этот отчет, который предоставили голландцы, как это не прискорбно для Украины, но он на сегодняшний день ведет следствие в сторону того, что украинская сторона ответственна за эту ситуацию. Во-первых, потому что родственники почти трех сотен погибших - понятно, что это для них свежая рана - они требуют компенсаций, в том числе и материальных, и от технико-юридических фактов будет зависеть дальнейший ход расследования. Многие из родственников погибших готовы подавать многомиллионные иски в разные суды. Но отсутствие фактов пока не дает возможность это сделать: многие обстоятельства еще не установлены. Поэтому сегодня будет такая большая политическая и дипломатическая игра, потому что Украина сейчас сама для себя не определила в реальных измерениях статус этого вооруженного конфликта на востоке Украины. Мы его называем это АТО, у нас антитеррористическая операция - это однозначно событие внутреннеполитического характера. Тут нет внешнего фактора, поэтому Украина, с точки зрения действующего законодательства, отвечает за все те события, которые происходят. И голландцы уже сказали: "Почему же украинская авиадиспетчерская служба не проинформировала авиакомпании об опасности полетов?". И так далее. Возможно, это станет проблемой для нас", - считает Кожара.

"Когда нидерландский суд будет рассматривать вопрос, подчеркиваю, гражданско-правового характера о возмещении убытков, он не будет разбираться в заявлениях украинского министра иностранных дел или в статусе боевых действий на востоке Украины. Вопрос будет следующий: на чьей территории эта катастрофа произошла, и правительство какой страны должно было контролировать ситуацию", - заявил экс-министр.

"Гибридные фантазии"

Сообщение заместителя министра иностранных дел Украины Елены Зеркаль о том, что страны совместной группы обсуждают вариант некого "гибридного трибунала" вызывали у него иронию. "Гибридный трибунал - это фантазии украинских дипломатов. Только - чтобы что-то сказать. Не было никогда таких гибридных трибуналов и, с точки зрения международного права, это невозможно. Мы знаем, что в соответствии со статутом ООН международные судебные институции, прежде всего, международный суд в Гааге - начинают работать тогда, когда есть согласие всех сторон, которые упоминаются в контексте какого-то события. Поэтому сейчас не политические заявления надо делать - они ничего не дадут, а добиться максимальной открытости расследования. А если мы хотим, чтобы к расследованию подключились спецы, то здесь все завязывается на многих других вещах, в частности, на Минских соглашениях, на украинском законодательстве и на многом другом", - предупредил Кожара.

Загрузка...
Загрузка...
В соцсети показали как американец убирает снег с помощью огнемета Хакер попал в тюрьму на два года за взлом игры Pokemon Go Жители Македонии выберут название для страны на референдуме Военных США за рубежом лишили просмотра любимых телепередач Регулярного обновления русскоязычного аккаунта Госдепа в Twitter не будет Новые Audi с дизельным двигателем приказано отозвать СМИ заподозрили Порошенко в отдыхе на Мальдивах под псевдонимом Mr Incognito Petro Ukraine Лидер ХСС улучшил прогноз по формированию правительства Германии Специалисты рассматривают версию поджога здания в центре Киева В Узбекистане обсудят создание самой высокогорной железной дороги Басист группы The Zombies Джим Родфорд скончался после падения с лестницы В Швеции планируют запретить занятия профессиональным боксом из-за травмы одного из спортсменов
В соцсети показали как американец убирает снег с помощью огнемета

Весьма нетрадиционный способ выбрал житель Соединенных Штатов Натаниэль Каплингер для борьбы с выпавшим снегом.

3:20  21 Января 2018
40
Хакер попал в тюрьму на два года за взлом игры Pokemon Go

Мобильную игру Pokemon Go взломал хакер из Великобритании с помощью DDoS-атак.

3:11  21 Января 2018
32
Жители Македонии выберут название для страны на референдуме

На общенациональном референдуме жители бывшей югославской республики проголосуют за новое название страны.

3:06  21 Января 2018
30
Военных США за рубежом лишили просмотра любимых телепередач

О временном прекращении вещания объявил телеканал AFN, ведущий трансляцию передач для американских военнослужащих, дислоцированных за рубежом.

2:57  21 Января 2018
53
Регулярного обновления русскоязычного аккаунта Госдепа в Twitter не будет

В Госдепартаменте Соединенных Штатов назвали причину задержки обновления русскоязычного аккаунта в соцсети Twitter.

2:49  21 Января 2018
50
Новые Audi с дизельным двигателем приказано отозвать

Из-за скандала с выбросами выхлопных газов в обязательном порядке будут отозваны 127 тысяч новых моделей Audi с дизельным двигателем V6 TDI.

2:40  21 Января 2018
85
СМИ заподозрили Порошенко в отдыхе на Мальдивах под псевдонимом Mr Incognito Petro Ukraine

Порошенко подозревают в отдыхе на Мальдивах, где он с семьей мог находится под вымышленным именем.

2:39  21 Января 2018
39
Лидер ХСС улучшил прогноз по формированию правительства Германии

Хорст Зеехофер, возглавляющий баварский Христианско-социальный союз (ХСС), надеется на формирование правительства Германии в самом начале весны.

2:31  21 Января 2018
38
Специалисты рассматривают версию поджога здания в центре Киева

В качестве причины произошедшего также рассматривается версия неосторожного обращения с огнем бездомными.

2:28  21 Января 2018
47
В Узбекистане обсудят создание самой высокогорной железной дороги

В Ташкенте делегации трех стран соберутся на заседание по реализации соглашения, подписанного еще в 1998 году.

2:17  21 Января 2018
31
Басист группы The Zombies Джим Родфорд скончался после падения с лестницы

Основатель The Zombies сообщил о гибели басиста группы Джима Родфорда.

2:16  21 Января 2018
41
В Швеции планируют запретить занятия профессиональным боксом из-за травмы одного из спортсменов

Возможность вынесения соответствующего запрета рассматривает шведское агентство по охране труда.

2:06  21 Января 2018
51
В 2019 году в парке «Зарядье» зазвучит уникальный орган

В строящейся филармонии парка «Зарядье» к лету установят орган, который изготавливается по заказу Москвы в Германии.

2:05  21 Января 2018
33
Время выбрало нас: представители СМИ ответили на вопрос о том, почему надо ходить на выборы

18 марта 2018 года россиянам предстоит решить судьбу своей страны, выбрав президента России на следующие шесть лет. Почему так важно принять участие в предстоящих выборах всем, кто обладает избирательным правом? Почему нельзя их бойкотировать? На эти вопросы мы попросили ответить наших коллег по цеху, журналистов крупнейших новостных порталов России.

2:00  21 Января 2018
59
Собянин сообщил о бесплатных экскурсиях в музее-заповедника «Коломенское» в Москве

Бесплатные экскурсии пройдут в честь юбилея музея-заповедника, расположенного на территории Москвы.

1:56  21 Января 2018
31
В МВД Польши не хотят, чтобы Саудовская Аравия поддерживала польских татар

Идею строительства Центра мусульманской культуры и образования в Белостоке на деньги Саудовской Аравии раскритиковал глава МВД Польши Йоахим Брудзиньский.

1:55  21 Января 2018
39
В МЧС назвали дату оглашения результатов обследования жилого дома в Кирове

Ранее на один из жилых домов, расположенных на территории города Киров, упал башенный кран.

1:43  21 Января 2018
33
Жительница Таиланда избавила детей от «телефонной зависимости»

С помощью «страшной заставки» жительница Таиланда остановила растущую телефонную зависимость у своих двух малолетних дочек.

1:43  21 Января 2018
303
Нетрезвый житель Украины забыл, где оставил Lexus и заявил об угоне

Забыв о местоположении своего автомобиля нетрезвый водитель во Львове решил найти его с помощью полиции.

1:33  21 Января 2018
43
Ученые из Университета Мюнхена собрали наноруку для передвижения молекул

Соединять молекулы и ферменты можно будет с помощью устройства, выполненного на основе ДНК.

1:28  21 Января 2018
54
Британские интернет-магазины передавали данные о покупателях третьим лицам

Крупнейшие онлайн-магазины Великобритании уличили в передаче информации о покупателях третьим лицам.

1:23  21 Января 2018
52
Стала известна предварительная причина пожара в отеле Праги

Неисправность в работе системы кондиционирования воздуха могла привести к пожару в отеле Eurostars David, расположенном на территории города Прага.

1:10  21 Января 2018
45
Названы изменения в комплектациях моделей LADA

Появились сведения о том, что в комплектациях автомобилей модельного ряда LADA произойдут изменения.

1:07  21 Января 2018
238
Косачев назвал позицию Москвы по отношению к конфликту Турции и Сирии

Обеспокоенность в связи с началом операции турецких вооруженных сил против курдов в сирийском Африне выразил глава комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев.

0:57  21 Января 2018
57
Метро в Москве будет работать в особом режиме несколько дней

В ближайшие дни в связи с непогодой в российской столице московский метрополитен будет работать в усиленном режиме.

0:54  21 Января 2018
43
Греки в Салониках устроят митинг в защиту своей «Македонии»

Греки со всей страны решили посетить массовый митинг под лозунгом «Македония - греческая», который пройдет в Салониках в воскресенье 21 января.

0:44  21 Января 2018
32
Сотрудники полиции Хорватии обнаружили нелегальный кол-центр с рабами из Китая

Китайцев привлекали к «работе» под видом быстрого заработка.

0:43  21 Января 2018
52
Судьбу сокращения нефтедобычи в условиях нынешних цен обсудят Россия и ОПЕК

В воскресенье 21 января в Омане соберутся министры стран ОПЕК, контролирующие исполнение сделки по сокращению добычи нефти.

0:34  21 Января 2018
35
Аналитики рассказали о причинах остановки выпуска iPhone X от Apple

Компания Apple может остановить выпуск iPhone X из-за низкого спроса модели смартфона в Китае.

0:30  21 Января 2018
387
Трамп обратился к жительницам США с призывом выйти на Женский марш

К участию в Женском марше жительниц страны призвал президент США Дональд Трамп.

0:18  21 Января 2018
42